Heti sóder: Régi cikkek, képregények, elmaradt fejlesztések, mi köze van az EVE Online-nak a WvW-hez
Régi cikkek
Ezek voltak az első komolyabb infóhalmazok a játékról, 2010 tavaszától rakta ki az ArenaNet. A blog akkoriban egyedül fűbenalvóból állt, akinek nem nagyon volt energiája mindent lefordítani (a kasztokat fordította, és mindenről dobott egy összefoglaló cikket), inkább csak linkelt/átvett az akkor legnépszerűbb GW oldalról, a Tyria Kapuiról. Most a GYIK frissítése közben jöttem rá, hogy ezek a cikkek nagyon jól használhatók még most is, és átraktam onnan ide, a TK-t ugyanis már csak a spambotok rágcsálják jelenleg, viszont így nincsenek törött linkek, szép a formázás, satöbbi. Meg kicsit tartok is attól, hogy egyszercsak lejár a tárhely-bérlet, és eltűnik az összes ottani tartalom, mentem, amit menteni érdemes. A fordítók persze itt is megkapják az említésüket.
Közben felfedeztem két dolgot. Egyrészt a képregényeket, amiket Scott Kurtz, a PvPOnline képregény-sorozat alkotója készített, hogy a maga szatirikus humorával megvilágítsa a GW2 újdonságait. Illetve összeállt a fejemben egy kis lista, hogy melyek azok a beígért dolgok, amik kimaradtak végül, vagy nem egészen úgy valósultak meg (bár később még bekerülhetnek).
A fordítások eléggé, hmm, egyenetlenek, ami köszönhető a különböző szerzőknek, meg annak is, hogy akkor még alig volt infó a játékról, és nem minden volt tiszta. Talán a legérdekesebb, hogy némelyik cikk a hivatalos oldalra ment ki, nem az AreanaNet blogra, és mivel most nemrégiben újradizájnolták a hivatalos oldalt, ezek angol eredetiben már el sem érhetők! Szomorú quaggan… Cikk címe, szerző, fordító, az eredeti formázás-szerkesztés pedig Massiv munkája volt mindenhol.
- Tervezési manifesztum – Mike O’Brien — Endrosz
- A világ mozgása – Ree Soesbee – Opal
- Személyes történet áttekintés — Ree Soesbee — Messen
- A harcrendszerről – Eric Flannum — Zhorak, Endrosz, Duch
- A dinamikus eseményrendszer – Colin Johanson — Endrosz, Duch
- Személyiség a Guild Wars 2-ben — Curtis Johanson — Endrosz
- Szórakozások — játék a játékban — John Stumme — Alez
- Gyógyításról és halálról — Jon Peters — Alez, Duch
- Játék a játékon kívülről: Rick Ellis a kiterjesztett GW2 élményről — Rick Ellis — Reaper
Képregények
Ezeket külön kiemeltem ide, mert szerintem sokan nem látták, pedig egy-egy mosolyt megérnek. Mindegyiket Duch rakta össze, fordítók vegyesen. Katt teljes mérethez.
Elmaradt fejlesztések
Az eredeti elképzelés szerint a személyiségnek ahhoz hasonló nagy hatása lett volna a PvE élményre, mint mondjuk Dragon Age-ben vagy Fallout 3-ban, egy igazzy szerepjátékban. Egyes kalandjaid attól függően kezdődtek volna el, hogy milyen személyiség vagy, illetve hogyan regálsz, és ez lett volna az egyik fő karmaszerzési lehetőség — Curtis Johanson írása szerint. Aztán ez szépen csendben eltűnt, és lett helyette a szívességek (renown hearts) rendszere, ahol mindenki cselekedhet, személyiségtől függetlenül.
Érthető, hogy ide lyukadtak ki. Épp eléggé sokkoló a GW2 annak, aki hagyományos MMO-hoz szokott (merre menjek, nincs quest nyíl?), ha ezen felül még el is lehetne mulasztani a PvE tartalom jelentős részét, akkor sokan sikítva menekülnének tőle. Kicsit sajnálom, hogy nem lett még szerepjátékosabb a GW2, de igazából az MMO-társadalom sem igazán kész arra, hogy ezt elfogadja. Ennyit lehetett előre lépni. A személyiség jelen van egyébként a játékban, nem tűnt el, de csak komoly tét nélküli beszélgetésekben bukkan fel. Érdekességeket, lore-darabkákat lehet megtudni, ha “jól beszélsz”, maradt a tiszta szórakozás szintjén, már nem “questadó” játékmechanizmus.
A személyes történetben eredetileg 10 választás volt, közte egy olyan, hogy milyen NPC fajt utálsz a legjobban, amelyekkel a fajod gyakran harcol (a lista más-más volt a különböző fajoknál, nyilván). Aztán végül 5 választás maradt, vagyis az egyedi kombók száma lecsökkent a generálásnál. Viszont cserébe 10 szintenként meghozhatsz egy döntést, tehát “élőbb” a történeted, nem az elején dől el minden.

Ez itt egy iPados alkalmazás 2010-ből, GW2 térkép meg ilyenek
A legérdekesebb dolgok viszont egyértelműen a Rick Ellis-féle kiterjesztett élményes cikkben vannak, időről időre a blogon is előkerül a téma (és gyorsan véget is ér azzal, hogy nem tudunk semmi újat). Esik szó egy Marketplace-ről, ami azóta Trading Post lett, és tényleg csúcs. Említ egy Hero Viewert is, ez lenne a szintén gyakran kérdezett Armory megfelelője — na ez csak ebben az egy blogposztban szerepel, azóta teljes a csend. De ami igazán izgatja az embereket, azok az iPhone-os és egyéb mobil eszközös alkalmazások, amelyeket akkor beígértek, és egyet be is mutattak. Lesz ebből valaha is valami, mit gondoltok? Síri csend van ezügyben is, Rick Ellis pedig azóta már egy másik cégnél dolgozik.
Mondjuk ha az elmúlt években megjelent MMO-kkal összevetem, nincs panaszom a GW2-re, egyes területeken felül is múlta a várakozásaimat és az ígéreteket. A kombórendszer például, vagy az egyéni dinamikus események láncokká, hálókká bővítése, a páncélok alakíthatósága, az ugrálós rejtvények… Nem panaszkodom, csak örülnék, ha a fenti dolgokból is lenne valami később.
EVE Online és WvW
Nemrégiben egy olvasó valamelyik WvW-s cikk alatt azt írta, hogy a WvW az egy csak előszoba az “igazzy” PvP-hez, csak játszadozásnak van betéve, hogy legyen könnyedebb PvP is. Nagyon nem értettem egyet vele, ugyanis a WvW az egy önálló stratégiai-taktikai játék, a GW2 három pillére közül az egyik. Más skillek kellenek hozzá, mint a strukturált PvP-hez, ezt láthatta bárki, aki nézte a Team Legacy-s Fr3elancer adását a BWE-k alatt, vagy olvasta a Noise of Mist beszámolóját nálunk. Gondolkoztam, hogy dobok is egy posztot a témában, aztán a FrostShockon lett egy jó kis vita az EVE Online kapcsán, ahol a kommentek között le lett írva az, ami nekem is eszembe jutott:
Az EVE-ben magához a HÁBORÚhoz kell skill, nem a harchoz — vonos82
Ahhoz, hogy egy szerver — nem egy játékos — sikeres legyen WvW-ben, sok-sok szervezés, kommunikáció, csapatmunka, csapatmunka, csapatmunka, csapatmunka, csapatmunka és logisztika szükséges. Leverni valakit, akár egyénileg, akár csapatban, ez itt nem nagy kunszt. Megnyertél egy apró csatát (ami önmagában még annyira sem elég, hogy elfoglalj valamit), oké — de a háborút ki fogja megnyerni? Kérdezd Pürrhoszt, a nagyszerű ókori görög hadvezért, akiről a pürrhoszi győzelmet elnevezték, hogy mi a különbség a kettő között…
















Mi ez az ”igazzy” ?:DD
Hajdanában, a szerepjátékos levelezési listák idejében terjedt el ez a kifejezés a másokat lenéző, a saját játékstílusát a többiek fölé helyező emberkékre.
Lásd még: “igazi magyar”.
Semmilyen szinten nem ismerem az EVE-t, de mar most latatlanban megmondom, hogy biza a WvW sok esetben a kisebb (10-40) csapatokon fog mulni, a maradek ember az WvW-ben ket var kozotti uton utik egymast halomba. Elo pelda erre a WoW-ban AB-n, hiaba az a nyeresi feltetel, hogy gyujts ossze 1600 pontot(az egesz egy domination jatekmod tobb zaszlo–> tobb pont aki elobb eleri az 1600 pontot az nyert…nem szamit a HK semmit) az emberek nagyresze bizony bizony nem a zaszlo mellett/zaszloert harcol, hanem valami lehetoleg kivulallo helyen + 3db HK-ert. Igy ott is az van, hogy mondjuk a 15 fobol 5 ertelmesebb, taktikusabb ember, ok capelik a zaszlokat, a tobbi meg valahol eppen picsara vereti magat feleslegesen. Ofc. a masik oldalon ugyanez.
Sose hittem a mass PvPben egyszeruen az emberek 70% siman hulye hozza(keptelen megerteni, hogy itt az egyeni teljesitmeny kevesbe szamit), aztan van 20% akik szeretnenek pro-n jatszani, de a 70% hulye miatt nem tud, hat mit csinal, hogy ne maradjon ki a mokabol, csatlakozik a 70%-hoz meg ha kelletlenul is, és akkor marad a 10% aki tud is akar is csinalja is nah ezeken mulik a egy egy mecs.
(ne legyen igazam, de az osszes mass PvP-s jatek amit eddig kiprobaltam (aion, wow pvp teruletek WHO) mindehol igy volt a Gw2-ben miert lenne mas)
És a zergelésről meg már ne is beszéljünk …
Amit mondasz, nem áll ellentétben azzal, amit írtam. Én nem mondtam, hogy mindenki így fog játszani – dehogy fognak! De akik NYERNI fognak, na azok így fognak játszani. Az nyer, aki több “hülyét” képes mozgósítani parancsokat teljesítő katonaként… nagyjából, mint az EVE-ben. :)
Jaja inkabb csak kisebb velemeny nyilvanitas volt:) Viszont talan azert az megis kulonbseg lesz a gw2 WvW es az Eve WvW-je kozott, hogy nincs “gear” kulonbseg illetve egy skillesebb jatekos (engi aknamezovel) meg tud fogni +1-2 embert mig ha jol vettem ki az EvE-ben (itt biza lehet nagyon tevedek) az szamit kinek van tobb es erosebb hajoja. Amugy megint WoW AB-bol kindulva a “Stfu motherfooker” lesz a valasz azoknak a jutalma akik ugymond megprobaljak a “daralo” fele kuldeni az embereket. :D
Na ez a szerver, ha Aionból indulunk ki, akkor az lesz ahol a BOON guild lesz. Legalábbis az egyik.
Még szerencse, hogy be lettek vezetve a commanderek. valszínűleg ők abból a 20+10%-ból fognak kijönni, akiket te is írtál és ha a maradék 70% még hülye is hozzá, szerintem fogják az ő utasításaikat követni
Amen:) (ha Aionoztal vagy WoWban WG-ztel akkor kb erted a me’ly szkeptikus hozzaallasom.)
Ha GW2 WvW-re gondolsz, akkor ott bizony van gear-különbség, meg utility, elite skill, trait különbség, mert hiába skáláz 80-ra, ha nincsenek megfelelő skillek és trait-ek unlockolva. WvW-ben PVE gear és a pve build aktív. PvP cuccokat ott nem lehet használni. Ha nem erre gondoltál, akkor nem szóltam. :)
Iphone-os alkalmazásnak mi értelme lenne? Egy offline térkép? Akkor biztos használnám, ha letudnám követni magam rajta, (élő lenne) de ez szerintem lehetetlen.
Online lenne/lett volna. A guilded/friend listeden lévőknek a helyét jelezte volna, ha jól emlékszem ^^
jaja. És elvileg chaten megtudtátok volna beszélni milyen guild eventek lesznek, haverokkal letudtál volna szervezni dungeon futamokat előre, stb.
Nekem speciel még a trading post hozzáférés is rémlik, de erre nem vennék mérget. Már önmagában a chat része is jópofa és hasznos lenne. :)
A jatekon kivuli trading post hozzaferes az nagyon sokat jelentene a “tozsdecapaknak”…
Ha jól emléxem csak vásárolni tudsz vagy csak eladni :P
Amúgy egy gw2-es ilyen skill tools appot már igazán kidobhatott volna vki. Az sem baj ha nem feltétlenül hivatalos arenanetes, csak rendesen működjön és legyen update-telve rendszeresen.
Nem vagyok benne biztos, hogy jo lenne az nekunk ha boldog boldogtalan “kulsos” hozzaferne a kereskedelmi api-hoz… Szoval valoszinutlen hogy aneten kivul mas is adna ki ilyen appot… Persze aztan ert mar meglepetes :D
Én nem azt mondom, hogy a rendes ingame app legyen külsős, az kb lehetetlen. Mármint simán lehet, h az anet egy külsős céggel csináltatja meg, de az már lényegtelen.
Bár nem is nagyon értem, hogy mire gondolsz (madfox persze) pontosan a kommented alatt :P
A skill toolsos appra gondoltam, h valaki megcsinálhatná már. Annak egyáltalán nem kell anetesnek lennie, uúgy működhetne mint a gw2db meg megannyi skill tools-szerű honlap.
Nyolcmillió különböző hülye app van, mindenféle játékokhoz, csodálkozom, hogy gw2-höz még alig van vmi. Van pár, de elég gagyiknak és kezdetlegesnek tűnnek.
Ja bocs akkor felreertettelek, en a trading post-ra gondoltam.
Skill tools van weben, nem nagyon kell kulon app nem? :)
Ennyi erővel semmi nem kell telora, mert minden van pc-re :P A mobil app lényege, hogy mobil(is). Én szivesen probalgatnam bkv-n a buildeket, meg amikor csak kedvem szottyan, ha eszembe jut vmi, vagy epp elfelejtenék vmit, akkor offline meg tudnám nézni :-)
:) Lehet :D
Bár appban általában csak az kell ami weben problémás – lassú vagy elég aktív ahhoz hogy legyen értelme pl push.
Trade pont ilyen lehetne. Meg elég rövid egy egy tranzakció ahhoz hogy telefonon akárhol lehessen vele foglalkozni.
Mennyire szép lenne pl egy push üzenet hogy végre valaki tett be trade-re az általad két hete rendelt cuccból és ennyibe kerül. 1db van, megvegyük? :)
Igen arra gondoltam. Szoval igazad van akkor atfogalmazom: “nem olyan radikalis a kulonbseg mint a WoWban, ahol a full resi-s gladiator title-s allat 3 utesbol agyonvag ellenben, a Gw2-ben, ha ugyesvan tobbi mint realis eselyed van egy “real” 80ast is agyonverni lvl1en.” Ez persze jo:)
Hát eddigi wvw tapasztalataim alapján elmondhatom, itt lényegesen kevesebb a vérpista mint pl wowban.
WoW arat(y)i basin rossz példa, egy wvw-hez képest extra kicsi térkép, a temető rendszer egy katasztrófa, átlag épp amit capelnék odaéled az ellen fele… wvw-ben ha utánaolvasol, rengeteg ilyen szempontot figyelembe vettek a fejlesztők. Fontos szerepük van a váraknak, rázergelni egy várra elég nagy vakmerőség ostromgépek nélkül stb. Az út közbeni csatákkal ritkán találkoztam, volt rá példa persze, de épp vonultunk egy supply campet foglalni, az ellen meg a mi várunkat akarta foglalni, és valamelyest volt értelme az út közbeni csatának, mert feltartottuk egymást, tudtuk, egy nagy támadó csapat igyekezik a várunk fele.
Másrészt, nem egy blizzard hello kitty team fejleszti a játékot, avagy a hülyéket hagyják elbukni, nem pedig minden odatolnak szinte ingyen a képükbe, hogy tessék, ne sírj, csak fizess! fizess!!!
WvW-n találtam pár a szerverünk számára hasznos pontot, amelyet kisebb ügyeskedéssel egyedül is el lehet foglalni.
Wow pvp rendszerét tényleg ki lehet zárni innen, vagy elfelejteni. Teljesen más a gw2. Wowban sokat nyom a gear a latba, nekem is van pár jól felszerelt karakterem, amivel 1v3ban is kényelmesen leölök bárkit. De előferdült hogy 1v1ben 5 secig éltem… na ez az ami a vérpistákat buzdítja… gw2ben hamar leesik az embernek, hogy nem isten császár azért mert megvan neki az “ezer igazság kardja”… meg ilyenek.
GW2 játékos bázisának, legalább a fele régi GW játékos. Aki sokat játszott AB-t, FA-t vagy JQ-t tisztába van a stratégiai pontok birtoklásának fontosságával. A sPVP is erre próbálja nevelni a népet. Szvsz, ha elejébe még lesznek is rambok, idővel felfogják, hogy nem az egyéni teljesítmény a legfontosabb.
AB-n azért… Látni, amint 3-an ütik az MM-t, miközben a pontot kellene foglalni ~.~
Igen, sokan értik, arányokban talán többen is, de ettől még sok az, aki szereti a rambo-style-t..^^
Volt valami olyasmi is, hogy a Sylvarik, mivelhogy ilyen nagy összhangban vannak egymással, meg a természettel, ilyen faji bónuszokat kapnak társaik közelében. Abból lett valami?
nem
“Hát eddigi wvw tapasztalataim alapján elmondhatom, itt lényegesen kevesebb a vérpista mint pl wowban.”
Itt annyit fuznek hozza, hogy a WoW bar trendi jatek most azert a GW2 is az lesz…a WoW-ert a nyomorultja hajlando fizetni havonta 4k-t akkor majd az ingyenes GW2-ben nem fog megjelenni ingyen? Semmivel nem lesz kevesebb “veristvan”, de itt talan kevesbe fuggsz toluk (nincs kotelezo 10/25 fos raid, konkretan majdnem minden nagyobb mokahoz elegen vagytok 5en, annyi baratot meg egy MMOban nem osszeszedni…:D).
“Wow pvp rendszerét tényleg ki lehet zárni innen, vagy elfelejteni. Teljesen más a gw2.”
Valoban AB nem feltetlen jo pelda, de szemleteti a hulyeket, de legyen akkor WG ott is megtalalod azt a hulyet aki kimegy Hkt farmolni balra mikozben jobbrol az ostromgepek benyomjak a falakat.
Mas lenne a PvP? Ez is PvP, ez is emberek ellen megy, meghozza ability-k skillek hasznaltaval, de ne felejtsd el, hogy az end game PvP szinte hasonlo volt mint most lesz a GW2-ben. Ezt azert tudom mert asszony 2200as 5v5 arenas volt es ott a gear mar kozel azonos (plane, hogy a blizzard bevalottan 5v5-re lotte be a rated arenat…meg talan 3v3, de az 5v5ben biztos vagyok). A kaszt balansz valoszinu itt is varatni fog magara, mint a WoWban.
“Másrészt, nem egy blizzard hello kitty team fejleszti a játékot, avagy a hülyéket hagyják elbukni, nem pedig minden odatolnak szinte ingyen a képükbe, hogy tessék, ne sírj, csak fizess! fizess!!!”
Nah ezt igy kijelenteni, ugy hogy kozben itemshop duborog a jatek alatt:D(tudom megigertek mindent, majd hiszem ha latom (lasd: LOTRO)) Persze ott megadjak a hulyeknek a konnyen megszerezheto cuccokat, hogy mehessen PvPzni raidelni. Itt viszont nem is kell megadni mert alapbol jar ha belepsz, ergo meg annyit se kell tenned mint WoWban eleg ha csak mesz. A WoW-ban sem fog egy suger player me’g az 1600 rating kozelebe se kerulni hidd el azert a aktualis season vall slotjaert igencsak meg kell mindig kuzdeni. (tehat nem adjak ingyen es biza ha nyomorek vagy sose fogod megkapni csak 1 seasonnel kesobb).
WoW egy jo jatek a maga kis/nagy hibaival egyutt. En szemely szerint kozel 1 eve nem jatszom meguntam a GW2-ot nagyon varom, de azert nem latok bele tobbet mint ami. Persze minden uj MMO (talan a secret world-nel nem, de nem is ismerem annyira azt a jatekot) megjelenese elott ki szoktak kialtani, hogy “majd most” / “kocsog blizzard le*********” / “meg ez mas ez jobb”.
Meglatjuk, bar jo lenne 1-2 honap mulva ujra olvasni ezeket, meg az elkepzeleseket, es majd az akkori helyzettel osszevetni megint, hogy mit hittunk es mit kaptunk.
Igen! De amire jól rávilágítottal, nem függsz a másiktól eszeveszett módon, egy jó baráti társaság megalapozza a remek szórakozást. És gw2ben nagy a hangsúly a kommunikáción, nem óhajtják szétzilálni a játékos társadalmakat mint a wowban.
Am a legidiótábbak is wowban 1800as raitngen ott vannak jelenleg. Friss karakterel, nem friss gearben 1800-on olyan idióta ostoba playereket látsz… hosszú. Wow arénára rég nem lehet adni, rég kihalt mint e-sport. 5500 rezim ellenére 2v2ben 3v3ban 5v5ben óvatlan pillanatban élek 3 másodpercet, minden csak nem sport. Meg hülyére van addonozva a játék… mindig tudom mit nyomjak, hogy pislogjak, meddig nyújtózkodjak.
Örülj, hogy nem játszol, katasztrófa…
A wowban a gearelődés csak annyit okoz, hogy a nagyobb geares nyer… szinte auto attack szinten, 2 pvp set közt 25-30k hp különbség és + off statok… Druidomal ki is próbáltam… potom játszhatatlanná vált azonnal, amint egy kisebb setben próbáltam… nagy gearben meg hát… kevés komoly player akad, ami kihívást jelent. Jöhetnék még sok példával, de fölösleges. 7 év alatt volt szerencsém mindenhez, de ami most megy a wowban, katasztrófa. És még ami jön…
GW2ben nem vész, hogy úgymond “nincs gear” mert a játékosoknak rá kell ébredniük, érdemes lesz megtanúlni játszaniuk.
Anet eddig úgy áll hozzá, geart nem vehetsz és nem céljük az óriási játékos közönség, csak egy tuti stabíl felhasználói bázist akarnak kiépíteni.
Persze majd idővel mindent meglátunk, hogy miként is lesz.
De én 7 év után, most elsőnek állok valamihez ilyen pozitívan ami nem world of warcraft vagy blizzard.
Hopp ez Ash-nek ment.
Rertez
Igen arra gondoltam. Szoval igazad van akkor atfogalmazom: “nem olyan radikalis a kulonbseg mint a WoWban, ahol a full resi-s gladiator title-s allat 3 utesbol agyonvag ellenben, a Gw2-ben, ha ugyesvan tobbi mint realis eselyed van egy “real” 80ast is agyonverni lvl1en.” Ez persze jo:)
Ah bocs elbasztam a valaszolast neharagudjatok szal ez neked ment:) csak mar sztem nem fer oda:) vagy n00b vok:P
Nem baj, megtaláltam a válaszod. :)
Egyébként abban bízom, hogy a WvW a következő dolgokra nagyon jó móka lesz:
- Ott élni, fejlődni, és fejlődés közben beugrani a legközelebbi harcokba.
- Farmolni, szakmázni, közben beszállni valami buliba, amint elindul.
Mert ha valaki szeret PvP-zni, akkor inkább ott fejleszti a PvE cuccait is, meg a karaktere szintjét is. Ezekre rengeteg lehetőség adódik WvW-ben, így nem kell feltétlenül kimenni onnan, ha fejlődni akarsz, szóval nem is maradsz ki semmiből. Eventeket megcsinálni, crafting cuccokat farmolni, craftolni, közben pedig figyelni, hogy van-e valami akció. Szerintem emiatt lesz más a WvW, mert sokan gyakorlatilag alig fognak kimozdulni onnan, mert nincs rá szükség.
Még valami az általad említett témákban:
A class balance szerintem már a béta alatt sokkal jobb volt GW2-ben, mint a WoW-ban, ahol ugye igazi balance nem létezik, és várhatóan nem is lesz soha. Épp tegnap kérdezték Sodától, hogy mi a lényege a WoW arena comp-választásnak, amire ugyanazt válaszolta, mint a többiek: “Play the current OP comp.”, azaz játszd az aktuális OP felállást. Ott alapból 3v3-ra optimalizál(ná)nak – néha azt mondják, 5v5-re is – mindent PvP gearre. Namost ugye tudjuk, hogy milyen amikor bemegy valaki pve cuccokkal trollkodni. De ha csak azt nézzük, hogy human karakterek általában az egyik PvP trinket helyett PvE cuccot raktak be, vagy heal bement full pve gearben és abban is leüthetetlen volt. WoW MoP-ban már gyakorlatilag nincs is talent rendszer, ami a mostani bohóckodásnál is sokkal bénább lesz.
Ez csak egy hiba a sok közül, de pl. a WoW netcode sem működik rendesen. Az hogy az van előnyben, akinél a legszarabb a net, az egyenesen igazságtalan. Nem is beszélve a bosszantó, alapvető játékmechanizmusból származó, javíthatatlan egyéb hibákról sem. (Vanish és Stealth bug rogue-nál pl. amit sokan bugnak mondanak, pedig csak szar az egész netcode, ezért bug marad örökre.) Legutóbb visszanéztem egy 25 perces decemberi Twin Peaks BG videót, amiben saját szemszögemből csupán 3 hibát fedeztem fel, miközben 50 ms alatt volt folyamatosan a latency-m.
Ez szép és jó, de ha teljesítmény amit az egyes gépek tudtak nyújtani eddig, főként WvW alatt nem változik jelentősen akkor sokan nem fognak WvW-zni.. Mert arra hogy x másodperces reakcióidő késés van, meg 10-15 FPS arra sokan nem kíváncsiak..
A másik meg az ellenkező helyzet, meg ha netán mégis sikerül teljesen játszhatóra csinálni a WvW-t akkor szerintem meg túl sokan akarnak majd bejutni, bent maradni, és hosszú-hosszú várakozási sorok lesznek.
Reméljük akárhogy is lesz, nem veszi el az emberek kedvét, mert a WvW fontos (játékban tartó) eleme a GW2-nek.
Majd meglátjuk mi lesz belőle de a várakozások meg a tevek akkorák hogy jó lesz ha fele összejön én már annak örülök ha jobb lesz mint az Aion mert azt most piszkosul meguntam. Remélem itt ha mondjuk fél év mulva kifulloztuk a karijainkat akkor nem kell fél vagy egy évet várnia kiegre mert az öli meg az összes MMO-t Elérsz egy szintet a kariddal amitől már szinte nem lehet jobb vagy már túl nagy munka kiszedni azt a hiányzó itemet amivel kb 1% al jobb lesz a karid és rájössz hogy az egész átcsap item vagy pont farmba és megunod. Mert nincs mit csinálnod mí kijönnek az új kontentek. Reméljüka legjobbakat.
Endrosz, érdemes megnézni, hátha van az oldalnak valami archivált változata, pár kattintással el lehet jutni például a personal storyról szóló oldalra. (http://web.archive.org/web/20101202190532/http://guildwars2.com/en/the-game/personal-stories/personal-story-overview/)
Köszi, erre nem gondoltam, pedig eszemben szokott lenni a Google cache is.
Most találtam, illik is ide. Mire jó egy zerg horda? XP-vé és loottá lehet konvertálni!
Én azt látom, hogy a nagyképű, elitista, kivagyok-mivagyok, akinek nincs voicecommja az mindless zombie, Über, ELIT, TÁP guildet jól lealázzák a végén. Meg tudjuk azt is, hogy a “game mechanic” a hibás.
Pedig éppen itt tündököl a a rendszer, mert nem kell önjelölt istenkirályoknak hajbókolni, Elég benyomulni a csatamezőre, és mindenféle agyalás nélkül is, ha elegen vagytok, és nem adjátok fel a végén győzhettek.
Tiszteld az ellenfeled! Az aki nem tiszteli vereségre van ítélve csak idő kérdése. A videóban nem látjuk hogyan kerekedett felül végül a másik guild, mert pont az hiányzik a felvételről. Lehetséges, hogy kicsit a fejükbe szált a dicsőség, és feladták az állásaikat. esetleg a “zombie”-k is kiagyaltak valami rögtönzött taktikát.
Mindig utáltam az olyan guildeket ahol megkötik, hogy regisztráljak a fórumra, a facebookra, töltsem le a voicecomm klienst, mert a játék beépített rendszere nem jó, könyörögjek a felvételért, és írjak egy rögtönzött önéletrajzot, mikor még azt sem tudom, hogy kikhez csatalakozok mert ők magukról aztán semmit nem árulnak el, a guild élet az oldaluk private részében található inaktív 2 hónapos bejegyzésekkel, és altkar-ok tömkelegével (tisztelet a kivételnek).
Bocsi, hogy megemlítem de az sem túl szimpi, ha viccnek szánva ugyan de mengelei magasságokba törve életre alkalmatlannak titulálják az általuk guild tagságra alkalmatlan egyéneket a la “taigetosz pozitív”.
Jobban szeretem, ha egy guildben inkább arra helyeződik a hangsúly, hogy mindenki érezze jól magát, és a guildheirarchia csak formaság, de ez egyéni szoc problem. Az azért felbosszant, ha egy ilyen videóban lezombie-zzák a másikfajta felfogást csupán azért mert ők másképpen játsszák ezt a játékot. Ennyi erővel az emberek is lezombie-zhatnák a nornokat, mert nincs királyuk, se nemességük.
Éppen azért örülök ennek a videónak mert megmutatja, hogy a GW2 rendszer létjogosultságot ad mindkét felfogásnak. Aki elit guildben akar játszani megteheti, és győzhet, és az is aki casual guildben képzeli el a játékát, vagy csak ide-oda csapódva alkalmi party-kban.
Bocs, de a puszta tömeg nem tud csak úgy győzni… …nem tudom próbáltad-e, de ha egy vár meg van erősítve és jut elég védő (és resource), akkor tulajdonképpen támadhatják akárhányan, tényleg csak XP-re jók (a loot meg most már a lábadnál jelenik meg még ki sem kell menni érte).
Aki karddal nekiáll csépelni a falat annak csak gratulálni lehet – pedig mennyi ilyen van istenkém. Itt gyakorlatilag azért nyert a tömeg, mert tudtak a közelben éledni – bug vagy nem bug, elég nagy luxus, a relase-ben nem lesz olyan mint a BWE-n 12-24 óránként WvW rearrange jó kis előre gyártott travel pontokkal…
Az, hogy megyünk neki a falnak nem nevezném “rögtönzött taktikának”, tényleg zombiság… Nekem volt szerencsém megpróbálni minden verziót támadó és védő illetve összehangolt és zombi csapat “tagjaként” is. Nem kell nagy ész és még csak voice sem ahhoz hogy ne a cartokkal körberakott főkaput verjék az üst alatt a tömegek karddal vagy javítsák a kaput illetve építsenek pár gépet védeni… Az a zombiság…
Ha elfogy a resource akkor van esélye a zombi-tömegnek (mert nem lehet javítani amit levernek). De jó eséllyel nem foglalkoznak a többi bejáraton besétáló res-konvojjal és simán megy a fal-, kapujavítás és az esetleg lerombolt védművek újraépítése. Zombikból dől az XP, kár hogy fél óra alatt feladják és szétszélednek… ;)
Trükkös csapatok viszont tényleg megnehezítik a védelmet, ninja hátsó falbontók és trükkösen elhelyezett nagy hatótávolságú ostromgépek (kedvencem a szemben lévő szirt széléről lövöldöző ballista amihez vagy kitörnek a védők és szétszedik vagy addig lövi őket amíg ki nem esnek a páncéljukból) ehhez persze az kell hogy néhányan felfogják hogy az építésbe be kell segíteni, a mesmer rohamcsapattól a hideg ráz, befut a falon robbantott lukon 4 ellenség 4 felé, mire célra fordul a cart addigra kb 20-an vannak szerteszét a várudvaron, a kiéheztetés is sokat segít, míg a zombi céllövölde lefoglalja a védőket addig egy kisebb csapat szépen elszedi a resource forrásokat tovább. Ehhez nem kell voice csak egy kis fegyelem és figyelem, csapatmunka-készség… Nagyon nem elég hogy rárontunk a kapura – általában…
Szerintem itt pont abba a hibába esel ami ellen te magad is lázadsz. Igen vannak olyan guildek akik kicsit komolyabban akarják magukat venni, de őket sem kell minősíteni rögtön és “utálni”. Ugyan úgy el lehet őket fogadni mint bármi mást. Ne csatlakozz hozzájuk! Ahogy mondtad mindenki megtalálja a helyét, Ha nem olyan guildben akarsz részt venni amiről írtál akkor gondolom van egy csomó másmilyen ami neked tökéletesen megfelel. Itt pontosan az lenne a lényeg hogy utálkozás helyet egyszerűen csak el kell fogadni a másságot. Ööö most nem arra a másságra gondoltam.;)
“egy guildben
inkább arra helyeződik a hangsúly, hogy mindenki érezze jól magát”
Ha mindenki azt csinálna amit akar, akkor kb senki nem fogja jol erezni magat a guildben. Max 5%, azoknak is inkabb semleges, h bent vannak vagy sem. Ha annyira freedom-párti akkor minek csatlakozna guildbe??? Értelmetlen… A guild lenyege szerintem, hogy vmilyen ertekrendet kepviselo es hasonlo erdeklodesi körü jatekosokat tomorit.
“Bocs, de a puszta tömeg nem tud csak úgy győzni…” Red Army? :D:D:D
Nameg “megkötik, hogy regisztráljak a fórumra, a facebookra, töltsem le a voicecomm klienst”. A kommunikáció azért nem árt ám. És most nem csak arra gondolok, hogy “mindjárt köp a gólem mindenki ugorjon jobbra”. Ennyi erővel tényleg csak egymás mellett játszotok, nem egymással – arra ebben a játékban nem is kell guild. A guildiekre nem henchman-ként kellene tekinteni. Ide oda csapódni szerintem felesleges is (hacsak nem akarod összegyűjteni a guildstorekből amit lehet ;) ), guild nélkül is ragyogóan meg lehet oldani a dolgokat (tényleg!), összeverődni egy egy championra, beszállni egy kicsit a WvW csatákba.
Hát MaDFoX, a történelem során elég sokszor tapasztalhattuk, hogy nagy tömeg igenis képes csak úgy, stratégiai megbeszélés nélkül győzni. Csak gondolj az Arab tavaszra (http://hu.wikipedia.org/wiki/Arab_tavasz)
Azért vegul csak sikerult :P a red army kifogyhatatlan utanpotlassal rendelkezett. Ne menjünk bele. GW2-ben az óriási tulero azert gyozelemre vezethet, de egyreszt nem nagyon lesz ilyen hosszu tavon a balance miatt, masreszt igy is van ez jol :P azééé az oriasi tulero gyozzon már hosszu tavon, plane hogy ez minket annyira nem izgat, mert jo lesz a balance, szoval ez itt nem fog elofordulni remelhetoleg xD
:D Tény, hogy sok lúd disznót győz. De azért a történelemben arra is nagyon sok példa van, hogy maroknyian komoly túlerő ellen is képesek megvédeni egy egy erődítést. A legtöbb esetben a resource-ok hiánya miatt buknak el. Eger ostroma, Komárom 1848-49-ben, Caster Litte Big Horn-nál, Ivo Jima, Stalingrad és Berlin a II világháborúban, mind mind resource csata. Ha lett volna elég forrásuk, lehet máshogy alakul a történelem. És azért a vörös hadsereg nem egy kupac zombi volt, bár a vezetőik szerettek hmmm “nagyvonalúan” bánni az élőerővel, azért komoly stratégák (is) voltak mindkét oldalon. Egyébként igen, az Arab tavasz kiváló példa. Bár, kicsit bizonytalan vagyok nem ismert a fedett szervezetek részvétele az eseményekben (ez mindíg gyanús CIA szeret játszani).
Rertez meglatjuk. Itt en is a varakozo allaspontot tettem magameva a WvW-ben, mert elotte sok sok jatekban iszonyu fail volt, pedig voltak ott is varostromok/mass pvp. Amugy leginkabb nem is a netkod vagy a kasztbalansz miatt aggodom, hanem amit fentebb emlitettem a szimpla emberi hulyeseg.
Az arenarol csak annyit amit nekem is asszony mondott, hogy bizony vannak olyan kasztok ami ellen a tied semmit se er ezert vagytok 5en (ha te holy pap vagy akkora rugot nem tudod kinyirni de a masik 4 kepes agyonverni es segiteni neked). Vannak current OP osszeallitasok es ide a kest a torkomhoz, hogy biza a GW2ben is lesz. A kerdes az, hogy fognak-e vele annyit foglalkozni mint a WoWban meg gondolom a Gw1ben.
Hat halozati kod szakember nem vagyok így ebben erdemben nem tudok hozzaszolni de szerintem a WoW-nak egesz jo. Az engine-rol kevesebb tudok mondani, hogy egy 2003mas motor egy 4 magos 3.3 gepem egy Tol barad alatt szaggat, mig a 20-40 emberes GW2es dinamic event alatt meg se roccen. Jo tudom mas keretek kozott mukodik, mert a WoWban teljesen nyitott a vilag nincsenek elvalasztva mint a GW2ben.
En szemely szerint a rated/ranked (nem tudom minek hivjak itt) 5v5 -re leszek kivancsi jatszani nem fogom, mert totalisan alkalmatlan vagyok mind kepessegileg mind idegileg:D
Ha a WoW mapjaira érted hogy nyitott világ, akkor tévedsz, ott is szét vannak darabolva a mapek, sőt a városokban is van osztás, csak nem tesznek ki kaput, hanem “építenek” valamit, amin nem lehet átlátni – alagút, kapu (biztos beugrik 2 kapu köztük keresztben fal), lift stb.
Nagyon erős gépet illetve sok hálózati forgalmat igényelne, ha túl sok játékost kellene egy zónában kezelni (minden playerhez el kellene juttatni a többiek gearját, ki merre van, mit csinál). Így trükkösen megoldják, hogy ne láss több játékost és amit nem látsz azzal nem kell foglalkozni (repülés kicsit szívás, ott a range kisebb, meg bevállalják a nagyobb forgalmat mert egyszerre azért kevesebben repkednek).
Ehhez képest a GW2 mintha brutálisan nagy zónákat használna (jó tudom hogy nagyok, de nem csak vizuálisan értem, hanem hogy nincsenek kisebb területekre tagolva, ahonnan nem látni másokat – belátni a barlangokba, le lehet nézni a falakról stb), nem láttam trükköket mapon belül, szóval aki kapun belül van az ugyanaz a zóna. WvW-n sokkal kisebb a range vagy mintha változna annak függvényében hogy mennyi játékos van a közelben, mert a kaputól néha nem látni hogy csata van a max rangen felhúzott kőhajítóknál ha sokan rohamozzák a kaput, ha csak néhányan lézengenek akkor simán látni hogy mind mellett állt egy egy játékos.
WoW-ban kicsit másképp mőködik és szerintem GW2-ben is ugyanazt a módszert használják majd, hogy optimalizáljanak.
Amióta WoW-ban bevezették, hogy mindenhol lehet repülni, beleértve a városokat is, tényleg nyitott lett a világ, csak hajóval és teleporttal van minimálisan szétbontva, de az egy szuszra berepülhető kontinensek hatalmasak. Már rég simán átrepülhetsz egy óriási hegygerinc fölött is, ha úgy gyorsabban elérsz egy zónát.
Viszont a wow-ban vannak régóta működő trükkök, amik optimalizálják teljesítményre a játékot. (Ezekre gondoltam az első mondatban.) Pl. mobot és játékost nem látsz messziről, csak a tereptárgyakat és domborzatot. GW2-ben azon döbbentem, amikor a társam irgalmatlan messziről láttam és még az animáció is kivehető volt ahogy ugrándozott a távoli dombokon. Le merem fogadni, hogy ugyanazt a modellt és textúrakészletet használta, amit közelről is, de erre semmi szükség. A wow-ban a textúrafelbontás és karaktermodell részletessége töredéke annak, amit a GW2 használ, de GW2-ben bizonyos távolságból és bizonyos mennyiségű látható játékos esetén nyugodtan dinamikusan variálhatná a játék, hogy mit milyen minőségben jelenít meg. Nem láttam még a view distance clipping megoldásokat optimalizáltan működni, amik benne lesznek a GW2-ben. Elvileg ez oldaná meg, hogy ha túl sok szereplő van látómezőben, akkor csökkenti a látótávolságot, hogy ne terhelje túl a klienst. Mivel ezek az optimalizálási technikák még nem működnek rendesen, én a látottak alapján nem tartok attól, hogy nem lehet a WvW-t szélesebb körben játszhatóvá tenni.
Nagyon bizakodó vagyok, de nem számítok arra, hogy megjelenéskor tökéletesen működnek a dolgok. Szerintem folyamatos javulás lesz mindenkinél megjelenéstől fogva. Bízzunk ebben, mert tényleg van valóságalapja az elvárásoknak! Valóban az a cél hogy a lehető legtöbben vehessenek részt az óriási csatákban. Nagyon örülnék ha már megjelenéskor nem az lenne szempont, hogy melyik haveromnak van olyan gépe, amin nem szaggat tömegben, és kik azok akik csak farmolni tudnak jönni WvW-re.
Igen ezt tudom, azert mert a rendszer elotted “epiti” a vilagot es mogotted “bontja” el ettol meg a jatek nyitott. Ergo nem kell nezned loading csikokat. A GW2ben ehhez kepest a zonak “latvanyosan” vannak feldarabolva tehat a nyitottsag illuzioja sincs meg, ami nem baj velhetoen nem szorakozasbol oldottak meg igy. Amugy ha belegondolsz a WoW ebol a szempontbol mien profin van megoldva, hogy konrektan eszre se veszed ezt max ha repulsz. Amugy amit mondasz az ugye nem csak a WoWban van igy, hogy betolt a jatek mezitelen karaktereket latsz majd utana feltolti rajuk a texturakat is. A lenyeg a WvW-vel kapcsolatban, hogy ne AION fele nameplate fight legyen:)
Sajnos vagy nem sajnos, élesben szerzett tapasztataim vannak arról, hogy egy bizonyos méret fölött (a pszichológia szerint kb. 15 fő) szabályokra van szükség, nem működhet egy csoport csak informális, haveri alapon. Minél nagyobb a csoport, annál több és annál világosabb szabály kell, és annál szigorúbb büntik, következetesen betartva. Az egy szép utópia, hogy 150+ embert ugyanúgy lehessen kezelni, mint 15-öt (180 tagja volt a Variance guildnek BWE3-mon, szerintem nem leszünk ennyien induláskor, de 100 fölött biztosan). A szabályaink PONTOSAN AZÉRT vannak, hogy “mindenki érezze jól magát” — ne csak az a néhány rager, aki teleokádja az összes elérhető csatornát.
Egyáltalán nem bánt, amit írtál, de úgy gondolom, hogy nagyon el vagy tévedve. :)
öööö… ezeknek a céhes rangoknak az elnevezésével kapcsolatban bennem is megfogalmazódott, hogy nem túl szerencsés.
Igazából olyan kapja a Taigetosz Jelölt rangot aki nem tud viselkedni. Én az ilyen helyében örülnék annak, hogy még maradhat a guildben, ha meg nem tetszik akkor ellehet neki menni. Az internetes trollokat nem tudod azzal visszatartani, hogy csak annyit mondasz neki, “Ejnye no! Ilyet ne csinálj légyszíves”. Szóval igenis kell egy ilyen.
“Ha nem tetszik el lehet innen menni.”
Mindig ledöbbenek, amikor ezt olvasom, és hogy bevaljam őszintén, NEM tetszik.
nem a funkcióját vitattam, hanem az elnevezését.
Pedig nagyon magas rangú és komoly emberektől is hallhattál már ilyesmit…
Casual guildek mindig voltak, és mindig is lesznek, és a GW2 pont arra lett kitalálva, hogy spontán kialakult csoportok is jól érezzék magukat játék közben. Pont az a szuper a játékban, hogy nem kell azt hallgatnom, hogy zombie vagyok, meg noob mert spontán party-kban játszok (elméletileg). Az ilyesmivel az alapgondolattal a közösségi szemléletmóddal dacoltok.
Nekem is vannak tapasztalataim és azok inkább arról szólnak, hogy akit tisztelnek annak nem kell túlkiabálni senkit és senkit nem fognak igazán tisztelni csak mert félnek a retorzióktól. Nem az a lényeg, hogy kinek fityeg a feje felett a vezér ikon, hanem, hogy hallgatnak-e rá. A szigorú szabályokat előbb utóbb a guild alapítói sem képesek betartani. Miután ők működtetik a guildet, ők alapították, és baráti-rokoni kapcsolatban állnak egymással éppen abból alakul ki a vita, hogy nyilvánvalóan egymást nem fogják úgy büntetni. El tudod képzelni, hogy a barátod, vagy a testvéred, párod tajgetosz jelölt ranggal sújtsd? Az új jelentkezők között is azok kapják a magasabb rangokat akikért kezeskedik valaki. Szóval a jó öreg urambátyám viszony.
Na de nem is akarom sorolni a tapasztalataim, mert az én álláspontom nem az, hogy mindenkit lebeszéljek a szervezett guildekhez való csatlakozásról. Azt ajánlom olvassátok el figyelmesebben az előző postom. A kritikám annak szól, hogy a másképpen gondolkodókat sem kell lenézni. Nem pedig arról, hogy a szigorúan szervezett guild nem jó. Mindkettőnek vannak előnyei és hátrányai.
Miben különbözünk? Én zombie vagyok, meg tapasztalatlan, mások meg szervezett veteránok? Szerintem inkább ez a norn és ember különbsége. Van értelme azon vitázni, hogy a nornok hierarchiája jobb, vagy az embereké? Szerintem nincs. Egy norn viszont mindig felszólal, hogy ha úgy érzi lenézik.
A casual player sem zombie!
“Ár í esz pí í szí ti
Find out what it means to me”
Zombie!!!! xD
Ezer bocsi, de nem olvastam végig a kommenteket, sok van és mindegyik fél képernyőt tesz ki. :D
Mostanában, mintha egyre több helyen lenne szó az EVE-ről. Örömmel látom. :)
WWW-ben is a macro stratégiának lesz nagy szerepe. Kíváncsi leszek, hogy milyen mértékben fog kontrollálhatatlan csordává változni a játékos tömeg egy egy harc alatt.
ÁÁÁÁ jáccani akarooook… még 18 nap… ki se bírom nah mindegy addig Atomrakétával lövöldözök Civ V -ben :D
Nekem még 20 nap, mégse lövöldözök Atomrakétával. :)
Még… ;)
Én meg csak Szeptemberben kezdhetek neki. :(
Ja, jó ötlet az atomozás. Játszd azt hogy minden településednek GW2 területről adod a nevét, meg a támadó erőidet titokban hívd “Charr Harcosok”-nak! Így majdnem olyan mintha GW2-vel játszanál, ha eltekintesz néhány elhanyagolható részlettől. XD